一场改变中国乃至亚洲命运的战争,一段百年后依然使人痛心的历程。但岁月的烟尘掩埋了太多的鲜活人物,模糊了太多的生动故事……
《鸦片战争(全3册)》是全方位展现那段历史风云的首出之作,日本文坛巨擘陈舜臣以史诗的笔法展现社会风貌、战争演进和政坛商界的纵横捭阖,男男女女的情感纠葛,笔力雄健,匠心独运,引导读者超越胜负得失,以更高远的眼界观照那段风云激荡的真实历史以及其后的百年蹒跚……
采访陈舜臣
时间:2009年1月
地点:日本兵库县神户市东滩区 陈舜臣家中
采访者:李达章
摄 像:李传弈
被采访者:陈舜臣,蔡锦敦(夫人)
李达章:关于《中国五千年》这本书,据中国某出版社的统计,在日本再版过三十多次。
陈舜臣:这个我可不知道。
夫人:是的。
李达章:那么您自己如何评价这本书呢?
陈舜臣:写这本书的一个目的是想把中国的历史(传递给)告诉日本人。第二……
李达章:那么第二个目的是什么?
夫人:达章问你,在写《中国五千年》的时候,你第一想把中国历史告诉日本人,第二是什么?
陈舜臣:第二是,有很多中国历史被错误的流传至今。
夫人:他的意思是,因为有很多中国历史被误传,他想认认真真地写,并给与“订正”。
李达章:关于这本书,您还有其它想说的吗?
陈舜臣:要说的话,现在能够在中国出版,我已经很满意了。
李达章:还有一个想问您。二舅所写的书中,可以看出在创作前一定阅读过很多参考书籍,而且书中有很多自己独特的观点或给读者一种很新颖的想法。这算是他们的评价吧。同时也很想知道,您认为应该如何才能培养出这种“能力”?
陈舜臣:(不好意思的笑了起来)
李达章:我想他们的意思是说,你的很多观点很棒。
陈舜臣:这个问题等于让我自己评价自己一样,我不能说什么呀。
夫人:是呀,这可不好说了。大概唯一能说得就是对自己的祖国要有一个准确的认识吧。
李达章:您是一边写推理小说一边写历史小说,这两种不同题材的东西,是否有什么共同点?
陈舜臣:我认为写作技巧有相同之处。历史上给我们提供了一定的资料,历史小说也存在类似的推理过程。虽然没有像推理小说去判断这就是凶手那样的明确线索,但我认为很相似,可以通过所有的、任何的资料去推理演示曾经发生过的。资料有很多,这就类似于推理小说中你有很多线索资料。而你需要把握的是时空,根据史料任凭自己置身于那个时代去推理。
李达章:在写历史小说的时候,您是根据史料加上自己的推理或者说推论去写吗?您认为写历史小说时,演义成分和历史上确实存在过的事实那个更为重要一些?
陈舜臣:我还是认为存在于历史上的事实更重要一些。
李达章:那您更看重历史上确实发生过的事了。看来你并不喜欢凭空演义出来的历史了。
陈舜臣:当年写《中国五千年》的时候,是出版社起的名字,我当时起的名字是《中国三千年》。
李达章:您说什么?
陈舜臣:很多书名都是这样的,是出版社帮忙起的。是出版社的意志决定的。
李达章:噢,名字,书的名字很多是出版社的意见呀。
陈舜臣:我现在说话有很多含糊不清,估计你有很多听不懂。再过一或两年吧,等我恢复之后,我会好好回答你的,有很多因我现在的状况无法说清楚,等我能再拿起笔的时候,我会认真答复你刚才的提问。
李达章:(听此话,感到有一种震撼,这是一位84岁老人与生命的抗争、一个作家的宿命,相信很多了解陈舜臣的人都能感受到这种震撼。)
夫人:听得清楚吗?
李达章:嗯,还好吧。再问一个,您想通过《儒教三千年》告诉读者什么?
陈舜臣:这本书,中国人看应该没问题。(陈老先生此时因无法明确表达自己的意愿而显得有些无奈和着急)
夫人:别着急,现在问你,你想通过《儒教三千年》给读者传递什么?或者说当时你写书时候的心情是怎样的。
陈舜臣:(前一段实在没听懂)总之,中国就是“儒教”呀。
李达章:要不然其他问题下次再问吧。提问实在太多了。
夫人:不妨告诉他,他可以利用这段时间思考一下。
李达章:(一直担心突然的采访让陈舜臣先生过于兴奋。)那好吧,中国茶文化历史悠久,而日本的茶文化,例如茶道在日本就很受重视。
陈舜臣:等一下。日本的茶文化(就是我曾经说过的),那是“权威主义”(的产物)。
李达章:在日本的茶文化中,保存了多少中国的东西?
陈舜臣:这正是我要在《茶事遍路》中阐述的东西。
夫人:今天你高兴了吧?从眼神中都看得出来。眼睛闪闪发光的。
李达章:只要二舅谈到他的书,他就会很兴奋。
夫人:没错。昨天这个时候,做完理疗没一会儿就无精打采的睡过去了。
李达章:您最近还打算写什么吗?
陈舜臣:李白。
夫人:写了一半就病倒了。
(注:陈舜臣曾于十多年前突患脑血栓病倒。2008年年初,再一次突患脑血栓。)
李达章:我记得以前您曾写过一本《中国诗人传》的书,里面也有李白吧?
陈舜臣:有。但那是一本篇幅很少的简单的概述性东西。
李达章:这次是专门写李白了?
陈舜臣:对。
(注:陈舜臣第二次病倒之前,正在日本某杂志连载《天际的诗人—李白》至第六辑,日文书名《天空の詩人――李白》)
李达章:刚才您说过,“中国恰如儒教”(也可译成:儒教与中国等身大),最近在中国有人认为改革开放后,受到西方的影响过多,造成人们的道德标准下降,并认为这是西方文化造成的。您怎么看?
夫人:不是吗?不是西方拜金主义的责任吗?
陈舜臣:(拜金主义)东西方都存在的。
李达章:您的意思是不是说,这不是东西方哪个文化造成的,而是人对金钱追求本身造成的?
陈舜臣:是这个意思。
展开
——陈舜臣
作为历史方面的著作,可能是我寡陋寡闻,恐怕还没有能与《鸦片战争》相匹敌的作品。
——奈良本辰(文学评论家)
《鸦片战争》作为日本中国近代题材历史小说第一作,其显著的创作特点是打破了传统小说单一的结构,展现出背景宏大,扣人心弦,逼真生动的历史场面,陈舜臣将主要人物放在错综复杂的历史中,围绕中心线索提示人物内心矛盾,用文学的想像力将历史巧妙的衔接在一起。
——曹志伟(陈舜臣研究专家)
陈舜臣,日本中国历史小说第一人《鸦片战争》中国的《战争与和平》“使斑斑史迹,变成生龙活虎。”
——柏杨