唐丽君，前上海国际电影节、上海电视节组委会执行副秘书长，上海国际影视节有限公司总经理。

　　沈旸，上海国际电影节业务副总监，上海国际电影节亚洲新人奖、中国电影项目创投、合拍片项目洽谈、电影论坛创办人。

　　《我们需要怎样的电影：上海国际电影节论坛对话录（第2辑）》精选了第十四、十五届上海国际电影节电影论坛中十九场精彩对谈。秉承上一本对话录丰富、尖锐、至情至性的特点，第二辑依旧会为读者献上世界各国电影人对电影创作、电影产业的真知灼见。这些嘉宾之中，既有蜚声国际的电影大鳄，也有初出茅庐的新锐势力；既有奋战在“一线战场”的导演、演员，也有默默耕耘在幕后的制片人、投资人；既有代表电影艺术属性的创作者，也有代表电影商品属性的发行营销大手。他们站在电影产业链各个环节上从自己的视角出发所进行的交锋，无疑充满令人兴奋的火药味。而他们所遭遇的国内或者国际电影发展现状，以及他们为此所贡献的观点、建议甚至是吐槽，正为我们了解日益成为世界影业焦点的中国电影提供了最直接、最生动的资料。

　　中国电影的主要问题是缺少方向性，发展很盲目，就像中国的经济一样，属于比较急功近利的开发。当我们在追求物质的时候，其实我们已经不是在追求电影了。
　　——王全安
　　
　　寻找一个好故事，这是一个特别让人焦虑的问题，不管是作者还是导演，每天都在寻找这样一个适合他写作和适合他拍摄的故事。但是我想有比寻找故事更重要的东西，那就是见识。
　　——刘震云
　　
　　电影是大树上结的果实，所以它容不得里面的枯枝败叶，因此电影很难像小说那样有那么多的涵养，电影就要一个果实，每一场戏就是一个果实。
　　——冯小刚
　　
　　我觉得最成功的中国电影是奇幻电影，但是我觉得如果你不断强调奇幻的话，人们会觉得厌倦。那些电影之所以吃香，是因为让人们感觉吃惊，人们没有见过这些东西。
　　——加里·库尔茨
　　
　　江湖涉及现实生活里面的压力、经济、人事、工作等等，这是现实的一面。但我们也有浪漫的一面，那就是我们心目当中的武侠。我觉得我们在我们的作品里面找到了一种平衡，这种平衡是我们精神上的需要。
　　——徐克
　　
　　《杀生》没有赚回钱，对我个人而言，这个事情很小，关键是怎样继续往下走。严格来说，我们每个人的电影都有很多问题，尽量把这些问题弥补上，生存之道可能才存在。
　　——管虎
　　
　　在观众“一日三餐”还没饱的情况下，我们讨论“下午茶”和“夜宵”的事，对他们来说有一点高了。因为现在观众的“一日三餐”被美国电影提供了，自己的电影好像没有提供给观众基本的娱乐。
　　——乌尔善

　　泛媒体时代精英创作
　　我们处于一个最好的时代——因为我们有最便捷的感知工具和方式，娱乐与媒体形式是最丰富的时代；但我们又处于一个最纠结的时代——因为有如此多的感知渠道，电影越来越脱离了它诞生时的本来面貌。无论是电影形式还是故事方式都发生了很多改变，电影可以变得很庞大——像巨幕（IMAX）3D 电影；电影也可以变得更缤纷——像一台时事拼贴的综艺晚会；电影还可以变得更小更琐
　　碎——为了适应多种新媒体的传播。
　　但仍然还是有很多大师们在坚持一种独特的精英式创作，他们坚守故事的
　　独创性、坚持自己对世界的观察方式、坚信电影的精神力量，这个时代，精英式
　　的创作方式是否仍然必须？为了精英式的创作又得在哪些方面坚守并给予创作
　　的环境以改变，以致以电影影响人们的观念，而不是影响人们口袋里的货币。
　　本届金爵奖评委主席将与几位大师对话泛媒体时代的精英创作。
　　■ 嘉宾简介
　　巴瑞·莱文森（Barry Levinson），导演
　　休·赫德森（Hugh Hudson），导演、制片人、编剧
　　王全安，导演
　　德瑞克·艾利（Derek Elley），影评人
　　主持人：各位来宾，大家上午好，非常感谢大家冒着大雨来到我们第十四届上海国际电影节论坛，我们请到了著名导演巴瑞·莱文森先生，以及参加本次论坛的嘉宾导演休·赫德森和王全安先生，我们向他们表示热烈的欢迎。
　　艺术教育的普及，数字技术的成熟和广泛应用，大大降低了电影艺术的门槛，使更多的导演制作电影成为可能。我们处于一个最好的时代——因为我们有最便捷的感知工具和方式，最丰富的娱乐与媒体形式；但我们又处于一个最纠结的时代——因为有如此多的感知渠道，电影越来越脱离了它诞生时的本来面貌。无论是电影形式还是故事方式都发生了很多变化，电影可以变得很庞大——像巨幕3D 电影；电影也可以变得更缤纷——像一台实时拼贴的综艺晚会；电影还可以变得更小更琐碎——从而适应多种新媒体的传播。但仍然有很多大师们在坚持一种独特的精英式创作，他们坚守故事的独创性、坚持自己对世界的观察方式、坚信电影的精神力量。这个时代，精英式的创作方式是否仍然必需？为了精英式的创作又得在哪些方面坚守并改变创作的环境，从而使电影影响人们的观念，而不是影响人们口袋里的货币？
　　今天我们所要讨论的题目是在目前的条件下如何坚持精英式的创作，并得到与之相应的环境。下面我们有请德瑞克·艾利先生。德瑞克·艾利：欢迎大家来到上海国际电影节的论坛，今天我们请到的嘉宾有三位，谈的主题是精英式创作是否还有可能。首先欢迎今年的评审团主席巴瑞·莱文森先生，请大家和我一起欢迎巴瑞·莱文森先生，他是今天的主讲嘉宾。
　　巴瑞·莱文森：我觉得今天的议题非常有趣。在不久之前，很少人可以掌握摄影机，并以拍电影的方式来讲述故事，现在有很多小型摄影机，每个人都可以拍电影讲故事，这个故事是任意形式的，但问题是这会带来正面的影响，还是负面的影响？从电影产业的起始，我们讲述故事这个目的其实一直没有改变，现今在数字时代，这个概念是不是有所改变，是不是发生了一些变化？相信我们今天的讨论将会关注到这些问题。
　　德瑞克·艾利：下面我们欢迎中国著名导演王全安，他曾执导过很多著名的电影，比如说《图雅的婚事》。还有来自于英国的著名导演和制作人休·赫德森先生。我们都知道今天讨论的主题，那就首先把技术抽出来单独讲一下。我们现在所面临的变革仅仅是由技术变化所造成的，还是我们有一些融资方面的问题，使创作电影变得越来越难？
　　巴瑞·莱文森：是的，我们都可以拍一个片子来讲故事，虽然是电影，但很少能够在电影院放映。因此，越来越多人拍电影，但是很少能够走向大银幕，我觉得这种情况在今后几年不会发生大的变化。
　　休·赫德森：我们看到现在的电影都用讲故事的手法来拍摄，感觉好像是用一些低质量的设备。比如有一位英国导演，他们剧组在北岛上拍了一个电影，看上去像一个新闻片或纪录片，其实是一个故事片。现在技术发展正在把我们电影往这个方向推，不仅仅是要画面好看，还要用戏剧性的表现方法，这是一个趋势，可能以后会发生改变。还有现在电影的成本变得越来越高，而且上涨的非常快，给我们拍电影造成了很大的影响。
　　德瑞克·艾利：王全安先生，你是一个导演，拍摄过小制作的电影，之后慢慢地拍摄了其他的基本上是半纪录片的电影，现在你开始做一些大成本的电影制作。你觉得在拍这种高质量的、大成本的大片的时候，你个人有什么样的经验？
　　王全安：我觉得电影是技术的产物，现在更多的技术出现了，电影表现形式随着技术变化而变化。我非常同意主席先生所说的，我们是用电影来讲故事，这是从电影诞生的时候开始的，现在依然没有变化。摄影机变多了，讲故事的方式到底会发生什么变化？我个人觉得讲故事的意义在于我们要表达一个情感，而不是技术——这是一个核心。我觉得技术会越来越容易，但是有意识来讲的故事依然非常少，更多是在于拍摄者本人，就是电影导演，真正的镜头应该是导演自己的眼睛。
　　德瑞克·艾利：作为一个导演，你看了很多大型的高成本的中国电影，你会不会感受到了一些威胁，因为中国的电影变得越来越民主化。
　　王全安：我没有这种感觉，我们很少人用摄影机的时候，摄影师很少。当我们人手一台摄影机的时候，好的摄影师也很少。不是说每人有一个摄影机，他们就都是摄影师，最重要是对个人价值的发现。
　　德瑞克·艾利：我们今天台上有很多导演，现在在中国为电影筹资似乎不是那么困难，不管是什么类型的电影，就算是高成本的。我们台上导演所执导的一些片子，在西方为电影找到融资变得越来越困难，而在中国为电影找到钱似乎很容易。你在20 世纪80 年代、90 年代要宣传你的电影是不是变得越来越困难？
　　巴瑞·莱文森：在美国现在要拍关于人的电影，的确是难度加大了，比如说人与人的关系，如果里面没有武打，没有超级英雄，人们就不太喜欢这个电影。电影公司是流水线，只想拍人们想看的片子。好的电影的确可以赚钱，因为里面有很多保证它成为热门片的因素，但是有些电影一开始看上去它不会赚钱，但是在上映之后人们会非常喜欢。在80 年代的时候，比如说我的《雨人》这部电影，它就是这样，当时这部电影并不被看好，它的制作成本是2100 万美元，但是之后它的票房是5 亿。但是现在我们制作电影的时候，越来越倾向于只做一些超级英雄的电影，只做一些人们会觉得流行的电影。
　　德瑞克·艾利：所以你觉得要拍摄一些那样的电影是不可能的了？
　　巴瑞·莱文森：不完全是。我们到一些电影制作公司谈项目，他们觉得好就开始拍——现在是有很多的人，比如营销、发行，所有的这些人都要参与进来。所以拍摄变得越来越困难。
　　休·赫德森：现在我们看到技术发展很快，但是要获得融资变得非常困难。
　　巴瑞·莱文森：某种类型的电影被拍出来，比如说《贫民窟的百万富翁》，一开始大影院不愿意上映，后来因为巧合在某些地区上映，有些观众非常喜欢，之后它才被大规模上映。我们有一些创新人士，他们想拍电影，就会先拍一些电视的产品，这些导演首先必须是很好的编剧，电视对他们来说是讲故事的媒体。有些电影在电视上播出后获得很大的成功，比如HBO 去年播了一个电影，它有两小时长，而且没有广告，我们发现有些电影在电视上播放也会受到欢迎。
　　德瑞克·艾利：90 年代的时候，到底电影行业的情况是怎样的？当时电影行业是不是发生了巨大的转变，出现了一批新的制片人，一批新的导演，我想了解一下整个电影行业到底发生了什么，让我们拍摄电影变得越来越困难？
　　巴瑞·莱文森：开始很多新的导演有一些直觉。他们认为这是一个好故事，那就来拍摄电影，但是90 年代有一些转变，有一些人并不知道人们希望看到什么样的电影。比如说电脑行业的苹果公司，它是整个创新方面的领头羊，因为他们公司的核心（史蒂夫·乔布斯）还活着，他有很多新的想法，可以说他对整个公司的发展负起了很大的责任。可以说在80 年代起着作用的电影人消失了，当时很多人并不清楚到底应该拍摄怎样的电影，他们不知道观众会喜欢什么样类型的电影，对某种类型的电影会有什么反映。
　　休·赫德森：那个时候也出现了一些新的电影观众，主要是一些年轻人，他们看了很多MTV，受此影响，他们希望电影可以同样地讲故事。除了要讲一些人性的故事，你还需要其他一些拍摄的手法，来制作年轻人喜欢的电影，所以导演必须寻找到一些可行的资源，我觉得将来拍摄电影会变得越来越难。
　　德瑞克·艾利：我想问王全安导演，我想知道你们过去电影制片厂的体系是如何运作的，在过去的8 到10 年，我们发现中国越来越市场化，但是你们还是有很多大的制片公司。你正在拍《白鹿原》，《白鹿原》是一个历史全景大片，你之前拍摄的都是小成本的制作，你是不是要向制作方推荐这个电影？你如何解决这个项目的融资问题，来确保拍摄高质量大场面的影片？
　　……

我们需要怎样的电影节　

Part 1主席讲坛

泛媒体时代精英创作　

巴瑞·莱文森 / 休·赫德森 / 王全安 / 德瑞克·艾利

跨文化合作的可能　

宁瀛 / 阿米尔·纳得瑞 / 萨布 / 黄建新 / 让- 雅克·阿诺 /王全安

Part 2产业论坛

向世界讲述中国故事　

何平 / 周黎明 / 冯小刚 / 加里·库尔茨 / 刘震云 / 迈克·麦德沃

 / 尼古拉斯·梅耶 / 任仲伦 / 威廉·莫纳汉

远东电影“梦基地”：中国电影产业升级未来方向　

宗明 / 艾里善 / 唐季礼 / 张天 / 安德鲁·摩根 / 马科·奥德斯

凯 / 李耀汉 / 任仲伦 / 冯伟 / 克罗德·加侬 / 黄荣楠 

/ 彼得·维斯特贝卡 / 丹妮尔·达迦尼

当新浪潮遭遇航空母舰：华语片的救赎　

何平 / 贾樟柯 / 娄烨 / 王小帅 / 张元 / 陆川 / 管虎 / 乌尔善 

/ 王庆锵 / 庞洪 / 覃宏 / 江志强 / 克里斯蒂安·热纳

寻找新模式：当电影和新媒体第二次联姻　

王冉 / 龚宇 / 于冬 / 刘春 / 朱辉龙 / 顾颉 / 古尔图·马维斯 /金宇

资本时代的电影梦想　

张丕民 / 鲁伯特·默多克 / 吉姆·吉那布利斯 / 任仲伦 / 托马斯·图尔 / 迈克·麦德沃 / 邓文迪 / 阎焱 / 刘炽平 / 王中军 / 于冬 / 熊晓鸽 / 王冉

制造合拍DNA　

张丕民 / 克里斯托弗·多德 / 朱利安·埃扎诺 / 岩井俊二/ 菲利普·弥勒 / 张之亮 / 施南生 / 任仲伦 / 丹·密茨 /罗异 / 张昭 / 班尼特·沃尔斯 / 何平 / 迈克·麦德沃 / 朱永雷

影院革命：数字时代的影院角色　

张宝全 / 覃宏 / 江志强 / 叶宁 / 斯图尔特·鲍林 / 王小帅 /徐焕堂 / 赵军 / 高军 / 尹鸿 / 肖亮

发现蓝海：新媒体新疆域　

赵海城 / 马中骏 / 古永锵 / 刘春 / 王斌 / 刘春宁 / 周黎明

Part 3电影大师班

张彻与电影大工厂的时代　

徐克 / 王晶 / 李仁港 / 文隽 / 陈观泰 / 魏君子 / 本来老六

寻找心中的银幕

吴宇森 / 冯小刚

电影工业中的导演角色

休·赫德森 / 比利·奥古斯特 / 周黎明 / 格瑞格·莱特

Part 4电影新浪潮

品牌娱乐营销的“万有引力”　

戢二卫 / 鲍勃·萨布尼 / 魏江雷 / 唐纳德·德·莱恩 / 郜寿智 / 凯西·范德林 / 郝义 / 朱峥嵘 / 凯文·阿诺德 / 马里·格斯·罗比诺

新生产力：明星制片

黄斌 / 黄晓明 / 文隽 / 乔青山 / 金依萌

硬币的两面：好莱坞合作模式备忘

戢二卫 / 萨拉·斯切科特 / 艾秋兴 / 迈克尔·安德林 / 裘华顺 / 张昭 / 高军 / 吴鹤沪

高票房炮制过程全解码

姜伟 / 张晗 / 于冬 / 刘嘉 / 马珂 / 吴鹤沪 / 派特里克·弗拉特

她们说：多元时代的女性制作力量　

欧宁 / 玛莉亚·嘉西亚·古欣娜塔 / 黄真真 / 阎柔怡 / 许鞍华 / 张婉婷 / 崔宝珠

发现下一个电影类型　

马家辉 / 杨子 / 宋光成 / 伍士贤 / 张京华 / 文隽 / 贾樟柯 /许知远 / 张一白