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书       名 :
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文献来源:
出版时间 :
田歌访谈之绽:让梦想静下来
0.00    
图书来源: 浙江图书馆(由图书馆配书)
  • 配送范围:
    全国(除港澳台地区)
  • ISBN:
    9787807692409
  • 作      者:
    田歌主编
  • 出 版 社 :
    北京时代华文书局
  • 出版日期:
    2014
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编辑推荐
  BTV文艺频道王牌栏目《光荣绽放》开播五周年倾情奉献。
  首次真诚、规模、隆重地展示中国当前最具影响力演艺明星,舞台前后的坎坷心路、职业理想与艺术追求。
  谈话现场完整重现,部分人物首度披露。百位位明星齐声推荐——
  赵忠祥、斯琴高娃、唐国强、于魁智、王学圻、濮存昕、谭晶、周华健、黄绮珊、陈建斌、许晴、张国强、袁泉、林永健、佟大为、王宝强、贾乃亮、张静初、尚雯婕、高圆圆、王雷、韩庚……
  本系列书与其他同类图书最大的不同,是它会颠覆我们对演艺界明星人物的诸多传统成见。许多因电视台限制、受播放时间影响而剪辑掉的镜头将跃然纸上,让我们真实地看到了他们一路追艺的理想、艰难、勤苦与奉献。他们的学识水平、艺术修养、思想深度和追求精神,都超过了我们的想象。而且许多不为人知的故事都让我们深深地为之感动。
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作者简介
  田歌,国家一级导演,全国十佳制片人,全国百佳文艺家;中国电视节目主持人三十年年度风云人物;《光荣绽放》栏目制片人、总导演、主持人;中国唯一一位同时获得导演、主持、制片人国家级奖项的全能型电视人;美国新闻署邀请的第一位以学者身份访问美国的中国主持人;中国第一个电视谈话节目《荧屏连着我和你》创始人、主持人;其执导的《世纪之光》是唯一获得“亚洲电视奖”的中国晚会。
  田歌创办的《荧屏连着我和你》标志着中国电视品牌节目的崛起和亮相、中国电视节目主持人从播音员到主持人质的转变。
  2008年田歌推出了新的访谈节目《光荣绽放》,其华丽的舞台设计和“绝对田歌”的主持方式,立刻成为访谈节目中的一枝独秀,在文化界获得极好的人缘和口碑,并让“绽放”一词在社会上迅速蹿红。在短短的一年时间里,《光荣绽放》已成为北京电视台收视率最高的栏目之一。
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内容介绍
  《田歌访谈之·绽:让梦想静下来》内容取自北京BTV文艺频道明星讲述栏目《光荣绽放》,该栏目集中采访了演艺界众多知名人士,是国内首个以明星现场演绎为主、直观讲述人物命运的栏目。
  本册主要选取音乐界的演艺明星,包括梁静茹、刘德华等,对话主要围绕“创作”展开,透露出了他们各自对艺术的追求,以及对生活态度、人生感悟,以其永不言弃的创作精神,引领当代青年努力向上。另增“田歌谈艺录”版块,披露主持人田歌多年来从事明星访谈栏目的心路成长历程,对传媒学生、演艺人员具有引领作用。
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精彩书摘
  汪峰:说实话的人文摇滚歌手田歌印象
  最初,汪峰是我国比较尴尬的摇滚歌手,一方面他的音乐被很多摇滚乐迷所嘲笑和忽略,在别人眼中,他不过是一个穿皮夹克、戴墨镜、唱励志歌曲的家伙。但另一方面他又是到目前为止主流市场上最成功的摇滚歌手,甚至是唯一的。不可否认,汪峰是一位很有才华的音乐人。他接受了多年古典音乐的熏陶,创作的音乐作品透着浓郁的人文气质和文化内涵。他也是一位难得的人文摇滚歌手。他的歌带给我们思考、自省,也写出了我们的心声。听他的歌,能够使我们感受到真实,感受到现实,让我们明白那声嘶力竭的呐喊是心声,好似蓄存已久的力量爆发出来了。他的真实、不做作、爱说大实话的性格特点也使他拥有最接地气的观众缘儿,被大众喜爱。十年前我就是最好的[田歌谈艺录]在各种传播艺术的范式中,音乐也许是最直接接近生命本质、生活本质的一种。它能直接表达出人们的喜怒哀乐,演唱者可以直抒胸臆,直接与受众的心灵对接。从我的心底发出到口中,进入你的耳中,直击你的心底,是一种心与心的共振和共鸣。有哪一种艺术形式能有一场演唱会那样震撼人心、现场火爆的场面呢?音乐谈不到圣,但却是很神的一种艺术形式,它值得一个有理想、有追求、有人文情怀的歌手为其奋斗一生。田歌:欢迎你汪峰。
  汪峰:你好。
  田歌:一直以来我就想采访汪峰,但是因为不懂音乐又有点犹犹豫豫的,我相信你也遇到很
  多喜欢你的、采访你的记者,但未必他们都懂音乐,每当他们问到门外汉的一些问题的时候,你是什么状态呢?
  汪峰:没问题,我觉得音乐首先不是一定要让大家懂的,是要让大家感受的,所以这才是更重要的。如果我们大家都在探讨特别专业的音乐问题的话,其实已经偏离了音乐对于人的最重要的功能。
  田歌:我知道汪峰是摇滚歌手,但我印象中摇滚歌手应该是蓬头垢面的,放荡不羁的,看你以往的照片,头发总是梳得像个绅士一样,为什么?
  汪峰:你看我有一段时期是长发,两年前是中长发,现在有的时候我会那样,开演唱会时也是这样的头发。其实摇滚跟你头发有多长,以及那些外在的因素没有太多的联系。
  田歌:我觉得有联系,因为摇滚一定要甩头发的啊。
  汪峰:不用不用,那样脑袋就晕了。我留长发的时候,那时候留长发的人不多。等到摇滚都开始剃成寸头或者光头的时候,我还是长发。后来我觉得自己可能该换一换了,我就换成现在的发型。其实发型真的跟音乐、跟摇滚没关系。
  田歌:我在见到你之前也告诉你了,我早晨专门听了你的《存在》,并表示我很喜欢。你觉得我说的是真的吗?
  汪峰:我觉得是真的,因为除非你觉得生活不是这样,那你会觉得这首歌写得不对。如果生活就是如此的话,至少这首歌说的是实话。而且我觉得你至少不会对这首歌没有感觉。
  田歌:会不会遇到听你的歌没有感觉,反而还和你交流的人?
  汪峰:肯定会有的。
  田歌:但碰到说并不喜欢你的歌的人时,你一般是什么状态呢?
  汪峰:我觉得我终于碰到了一个不喜欢我的歌的人。确实是,因为不可能所有人都喜欢你,这是一定的。而且我还尤其希望能听到他为什么不喜欢,是什么原因,这样的话我能知道对我不感兴趣,完全不喜欢这样音乐的人他的原因,他喜欢什么,我觉得这些对于我来观察这个世界有帮助。这种情况特别正常。
  田歌:你知道吗每次我要做一些晚会的时候,别人给我推荐歌手,都推荐汪峰,汪峰,
  我说他是最好的吗?哎哟,他当然是最好的了!你自己觉得你是当今歌坛最好的歌手吗?
  汪峰:非常客观地讲吗?讲实话吗?
  田歌:对。
  汪峰:我差不多在十年前就认为我是歌坛最好的。但是那个时候没有人这样认为,我也不是那个位置。所以我相信十年以后,我也是最好的。我对最好的判定不是说现在谁火,你现在的位置是怎么样,这就是最火的,我觉得这个不长久,有太多人可以这样,但明年可能就不是你了。我认为我好的时候,大家并没有认为我好的时候,我就是这个水平。那么现在我觉得是所有综合方面的努力,包括我的团队,包括我的公司,包括我的作品,综合的实力到了现在这个程度的时候,可能再说得特别的,大实话吧,在世俗的这个层面上,大家可能认为他现在已经是最好的男歌手了,但我觉得我早就是了。所以我说,我希望我会一直努力,使我自己在任何时候都是最好的。[田歌访谈录]我觉得一个歌手的成长似乎需要两种人:一种是拥戴你的人,欣赏你的人,否则你就没有市场;另一种是给你提意见的人和不欣赏你的人,这类人会帮助你更完美的成长,激发你去挑战自我的极限,去挑战一个新的领域。生存者的进行时田歌:不过你能够走到今天,和小时候的梦想有关吗?我不知道你最初的梦想是什么?
  汪峰:你指多大的时候?
  田歌:当你有记忆的时候,难道你有很多梦想的更替吗?
  汪峰:我有记忆的时候,那个时候不喜欢音乐,非常反感,那个时候的梦想就是自由。
  田歌:自由?
  汪峰:对。因为我差不多六七岁,能够记得那个时候的事情,我五岁开始拉琴,直到我十五六岁的时候,才开始觉得这个音乐还是挺好的。
  田歌:十五六岁?
  汪峰:是的,差不多经过十年。
  田歌:那么这个时候你已经拉了十年的小提琴了,你拉琴是被迫的,还是真的是你自己喜欢?
  汪峰:这个时候已经开始喜欢了,就是觉得这个是我愿意做的。
  田歌:那你这个时候的理想是什么呢?
  汪峰:拉小提琴,希望自己能拉到最好。但是很压抑的是,童年一直都在练琴,也没有时间出去玩,人就变得很封闭,自己的空间、内心的空间都比较封闭,所以更渴望自由。但是对音乐的感觉已经从过去的反感演变为觉得也挺好,音乐是挺感人的。
  田歌:其实你很棒,能够从音乐学院毕业,到中央乐团成为第二首席小提琴,我这个说法特别业余吧?怎么能够说得专业一点呢?
  汪峰:就是副首席。
  田歌:当时你想的就是成为首席吗?
  汪峰:我当时就连“成为一个普通的提琴手”的想法都没有,我想离开。实际上我毕业以后到了芭蕾舞团交响乐团,是为了父母。我的理想不是这个。
  田歌:那在中央芭蕾舞团的交响乐团,你每天可以碰到很多漂亮姑娘吗?
  汪峰:经常的。
  田歌:那我怀疑当时一定是没有一个漂亮姑娘爱上你,所以你决定离开了。
  汪峰:其实是因为觉得那是两个世界,不是我心里想要的。
  田歌:那么美的姑娘你都不爱吗?搞艺术的人怎么会不爱她们呢?
  汪峰:我当时喜欢写歌,姑娘倒是也喜欢,但是歌和姑娘相比,在当时至少还是歌重要。
  田歌:说明你更爱自己。
  汪峰:不,还是音乐。真的,因为我知道在乐团里,每天就是大家在一块吹牛,然后打麻将,等着排练,出去演出,其他什么事都没有,这个完全不是我想要的生活。我觉得我还很年轻,但每天感觉和那些四十岁左右的人差不多了,所以我还是希望过像现在这样的生活。
  田歌:那你就是背叛了,我用“背叛”这个词可以吗?
  汪峰:背叛什么?
  田歌:背叛了殿堂级的音乐事业。
  汪峰:没有,应该说都是音乐,首先做的都是音乐,只是表现形式不一样。把小提琴放下了,我只是拿起了笔,抱起了吉他,只是这个区别。
  田歌:你离开了这个乐团,走到了自由的世界,你觉得真自由了吗?
  汪峰:自由,但是很痛苦。
  田歌:最痛苦的是什么呢?
  汪峰:还是因为生活所迫吧,因为离开乐团以后,就连很少的收入都没有。
  田歌:这也是我特别想请教的问题,只要一说到摇滚音乐、摇滚歌手,好像注定他们就是和清贫联系在一起的,为什么呢?
  汪峰:我觉得和摇滚其实不是有直接关系,所有那个年龄的创业的人,都不富裕,都需要去奋斗。做摇滚音乐,当时不被那么多人接受,而且更不用提演出能有多少报酬可以拿。其实我觉得这个跟摇滚乐没有关系,是所有人初步阶段的奋斗,都应该接受这样,而且我从不觉得那个时候的吃苦,是我应该吃的苦,而且很多从外地来北京做音乐的人比我苦得多,因为他们没有家。
  田歌:对,你有的时候还可以回到父母的怀抱。那你清贫的时候,有后悔过吗?
  汪峰:从来没有过后悔,我觉得我行。我那时只有这么一个想法,就是觉得我肯定会做出来。
  田歌:觉得自己一定会是最好的。
  汪峰:对,因为我学了二十年的音乐,如果我不能做到最好,至少我一定不会是最差的,至少我可以进入到这个行业,成为一个职业的做音乐的人。所以那个时候没有想别的,我的梦想就是成功,但是至少现实告诉我,你首先要成为一个真正的做音乐的人,以此为生。那我觉得我一定行。
  田歌:你现在回头再看那段时间,你觉得是用“坚持”来形容比较准确,还是用“享受”比较准确呢?
  汪峰:坚持,还是坚持。
  田歌:当时觉得很难吗?
  汪峰:很难,但是没想过放弃。因为物质极大困乏,然后你的生活经常处于特别窘迫的时候,它会对你的创作伤害很大,这个其实是一个关键。人吃苦没有关系,但是有的时候人吃非常多的苦,受到很多不公平的待遇之后,就会影响你的心态,这些心态会影响你写出来的作品。你知道90年代末,有很多中国摇滚乐的作品都是那种所谓的愤世嫉俗,但是实际上所有的愤世嫉俗的根源全是因为这个,就是我是这么的苦。有些人觉得他没有我好的呢,可人家一场演出可以拿多少多少钱,就是这种不平衡的心态,促使这些创作者写出那样的歌曲。其实是没有任何成熟的世界观的根基,用“无”去骂“有”,这个其实是创作里的特别大的一个忌讳。当你要批判一个世界的时候,当你想揭露一种你觉得黑暗或者不公的时候,你必须建立在你对它已经拥有和了解得十分深刻的感悟之后,能指出它的根源问题,这才是真正的批
  判。而那个时候,因为那样的艰苦生活,你会去斥责,去影射,去讽刺社会上那些有钱人,可是在我长大后我明白了一点,就是所有成功的人,他们受的苦都不少,而且我后来了解到,他们受的苦都比我多,所以你没有任何不公平的。[田歌谈艺录]有的人只知道用自己一个人的处境心情、现状来看世界、看生活,那他永远也看不到世界,也不会有真正的生活,更不会健康地走向未来。西方人的理念是你好,我会做得比你更好;东方人的理念常常是你好,我得把你打倒。总想把大树锯倒后平分上面的果子,这是一种现代的“打土豪,分田地”的想法吧?真正的公平是要靠自己去创造,没必要看别人树上的果子多便眼红,更不能去锯倒平分。而应去自己栽一棵树,好好耕耘灌溉着,让它成长,让它结出更多的果子来,这不就公平了吗?田歌:可你是今天才能这样去看待这件事情。
  汪峰:对,那个时候一定不是这样想的。但是那个时候我意识到这一点,有可能是有问题。因为我觉得那样的作品是站不住脚的,我看了以后我没感觉。所以我觉得可能是因为这样的心态,所以才会有后来的转变。我坚持要签约海外的公司,就是我不愿意它影响到我的作品。
  田歌:可是我觉得那个时候,不管它的思想根基是否成熟,都是一个艺术家创作激情最难得的时候啊。
  汪峰:是。
  田歌:真的你现在很富有了,不过像你的那首《存在》,我听完以后,我觉得你还能写出这样的歌,我都觉得挺奇怪的。
  汪峰:这几年我接受的所有采访里都有这个问题。我坚持的一个观点是,这个人对生活的激情,对创造的激情,和财富、地位真的没有关系。当然,它一定是建立在一个真正热爱创作的人的基础上,这一点我坚信是没有问题的。因为财富和地位只能作用于它的初衷——就是为了追逐名利,这一点是肯定的,当所有的这些东西来了以后,其他的东西都变得不重要了,因为那些是我获取财富的工具。但是我更喜欢的,我更热爱的是创作本身,所以当所有的东西增多了之后,它只会让我更有力。很简单的一个例子,我再跟你说一下你就知道了,迈克尔?杰克逊,我常常举这个例子,他的自传里,包括他身边的人给他写的传记,都有写到他生前每天要练舞蹈四个小时,每天坚持写两个小时左右的歌。
  田歌:我觉得他是天才,他是被商业需要,所以他是幸运的。
  汪峰:如果他是天才的话,他更不需要练习。但是他已经做到了最顶尖的这个位置,你知道练习有多枯燥吗?练舞时是没人欣赏的,而且为他跳舞的那些人是从全世界找来最顶尖的,但是当他在台上跳舞的时候,那些人在台底下完全是崇拜的眼神,他已经是达到了这个程度,却依然每天自己在家里面练习。那同样一个问题,我没有说我要和他相比,但是我完全理解,这和你拥有多大的成就和财富完全没有关系,因为你对自己是有要求的,你希望你呈现的东西是完美的,就这么一点。
  田歌:作为一个门外汉,我特别愿意跟你讨论这个问题,我觉得迈克尔?杰克逊赶上好的时
  代,你也赶上好的时代,但是比如说我熟悉的你们这个圈里的音乐人,何勇,我想问,是不是纯粹的热爱音乐的人,就会是这样的状态呢?
  [田歌谈艺录]人一生所有的追求无非为了两件事:一个是生存,一个是发展。为了生存你必须去争得基本的名利;为了发展,你又必须抛弃名利。名利本不是人生的最高境界。演艺者的最高境界是艺术的顶峰。财富永远是有限的,而艺术没有不变的顶峰。所以它就像天上的月亮让钱塘江潮,让海水一年三百六十五天不止不歇的去追求。一旦停下来了这个追求的脚步,它便不再是大海。汪峰:何勇应该比我再早三四年出道的。我觉得我现在能跟何勇说的是,首先我对他和包括
  那一拨就像(魔岩)三杰,更早的唐朝,还有老崔,我永远都觉得他们的精神实质和他们精神的力量,是现在年轻的做音乐的人完全比不了的。但是我也想跟何勇说,他要不断地写歌,这一点我完全是站在做音乐人的角度来说,就不要因为任何人对你的不公平,不要因为生活对你有多大的打击,停止你的创作,这一点是没有任何理由可以讲的。我相信他已经不需要别人告诉他生活是什么了,他已经足够的成熟,我觉得永远都有很多很多的出口和机会,但所有的一切关键在于作品。你可以告诉全世界,我是最出色的,我是最棒的,所有人都会说我同意,那接下来呢?我们等着的那一个时刻,你拿出来的即使只有一个,但是足够精彩,这才是最重要的。因为你说一万句,一亿句,最终这是访谈、这是聊天。作为我,作为何勇,作为所有搞音乐的人我们的角色,应该是怎样呢?我们一生可以不说话,不接受任何采访,但是我们应该有无数的作品,这些作品里一定要能真正的在每一个时代都深入人心,这才是最重要的。所以我觉得这就是我告诉我自己的,我也会跟他说,别忘了有一天也许我不是现在这样,因为命运的改变,因为所有的一切,也许是我们未知的一种力量,也许我重新回到最初,一无所有,但是也有朋友问过我,我在那个时刻,我会跟我的家人,包括所有真正热爱我的人,我会跟他们说,我内心的感受和现在真的不会有区别,因为所有的钱,所有的房子,所有的车子,所有的这一切的光环,没有了,也完全没问题,只有一件事情没有了,我会觉得我彻底崩溃,就是我发现我没有写歌的冲动,我已经没有对这个世界想去诉说的愿望了。只要是我能继续写歌,所有的物质会全部再回来,但是那些真的不重要,虽然它对我们来说至关重要的只是因为它是我们生活的一部分。
  田歌:其实我觉得你的这番话,很有励志作用,我想对每一个想干得好的人,其实就是说自己的实力是最重要的。对于创作的人可能作品是最重要的。当然我想还有一个性格问题,一个时代的问题。也许你的性格会跟何勇有一些差距,你的时代毕竟和他不一样。
  田歌:你刚开始说了那么一句话,音乐就是给大家听的,我今天听完你这歌我真的挺感动的,我不知道别人是怎么评价你的歌的,但是你的歌给我一种感觉——生存者的进行时,不是说一种情绪的摆脱、回避,而是让我感觉我正在生活当中,所以会给我带来一种滚滚的生活的热浪,这让我觉得很感动。还有一点我觉得有点神奇,你那里有一首好像爱情的歌曲,我说这太可怕了,这个歌曲能让爱情复活。
  汪峰:哪一首?是《爱你的方式》。这就是生活,这就是爱。
  田歌:这就是特傻的一个人在爱吧?
  汪峰:其实爱就是这么回事,跟谁傻谁不傻无关,最根本的这就是爱。
  田歌:当然这是最好的,可你遇到过这样的爱吗?
  汪峰:每一个人都会遇到的,真正的爱就是这么回事。
  田歌:你这样爱过吗?
  汪峰:当然。
  田歌:现在还会吗?
  汪峰:当然。[田歌谈艺录]大象无形、大音声希。一个人重要的不是用语言说明自己,而是要用实力来证明自己。作品,就是一个歌手的地位、价值的最好证明。而能证明你的作品一定是源于生活的,呼应时代的。大自然与生活是所有艺术最深厚的原始土壤,而每一个时代都有那个时代的审美需求。没有哪一种成功的艺术作品不留有生活的痕迹与时代的影子的。田歌:那你每首歌的歌词是你借鉴别人的生活,还是你自己的感情?汪峰:都有,我自己的生活不可能有那么丰富。实际上个人的生活,尤其像我这种更平淡、更枯燥,那么内心世界的丰富和表面是没有关系的。我同时也特别关心我身边的人,朋友,陌生人,他们有很多很多的故事。实际上这些都是你写作的源泉和体裁。
  田歌:刚才跟你谈到一个音乐家的生活,我武断地理解,像你这样的人的生活是非常狭窄又单调的。
  汪峰:是,也正是因为这个原因,我觉得更应该去看别人,就是你自己已经不能了,但不代表你不理解,你多去看一看别人的生活,因为人是共通的。当你自己缺乏灵感时,这世界上还有很多感人的、震撼人的事情,瞬间可以让你弥补你所不能经历的,有些虽然是你亲身经历的,但确实感受不同。我过去有很多不同的经历,其实当你所处的位置和你的成就所谓的越来越高,做的越来越好的时候,人是渺小的,我一直这样觉得的。所以你更应该把自己的心放下来,多去看、多去想,而且尤其是像我这样要写歌的,否则你的内心会完全完全是空的,什么都不会有了。那个时候你剩下的只有将注意力转移到我要赚多少钱,我是不是还能拿什么奖,那就没意思了。对家和孩子的亏欠
  田歌:你有多少精力会用在生活上呢?
  汪峰:因为忙,平时留给家里人的,包括平时生活的时间,几乎没有。
  田歌:有时候会厌烦吗?
  汪峰:很烦,主要是累,包括嗓子的这种负担,因为你不能停,这个受不了,但是工作就是这样。有些东西你要想清楚,你可以不做这行,但是你不能因为忙就觉得特烦。我觉得,如果我真的支撑不住了,我会说先暂停,我休息一段,这个没有问题,我觉得只要在做,是完全没有问题的。
  田歌:我认识的搞音乐的朋友,我大致对作曲家的理解是他们的性格是自由的,是充满才华的,甚至是慵懒的,没有时间观念的。
  汪峰:你觉得我是吗?
  田歌:我想问你是吗?
  汪峰:守时,除了热爱自由这一点,其他的应该都不是。
  田歌:那你会有时间出去与家人享受阳光吗?
  汪峰:现在很少。
  田歌:如果遇到尴尬或者充满歌迷的场景吗?
  汪峰:有过,但是没事,我觉得至少喜欢我的歌的这些朋友,他们是尊重我的,肯定会理解的。而且没有必要嘛,除非说他有不友善的举动,那是两码事。因为我又不是偶像型的,我不是靠包装出来的,我不担心这些。
  田歌:你的孩子给你留下最深印象是什么?
  汪峰:我觉得最深的印象是每一段时间,他给我巨大的不同。因为我能够在家里的时间不多,我有机会就跟他沟通,陪他一块玩,这种差别每一步的不同,其实很多时候让我很震撼,我不能再用之前的每一个判断跟他沟通,我觉得这个也是一种快乐。最近我和她交流的时候,我发现她完全在说大人的话了,我觉得差不多半年前的时候,那时候跟她沟通一个问题的时候,她都不是这样,所以变化太大了。
  田歌:我相信她长第一颗牙一定不是你先发现的?
  汪峰:对,肯定不是。
  田歌:有哪件事情是你首先发现的?
  汪峰:她第一次撒谎是被我发现的。
  田歌:你不会是个严格的爸爸吧?
  汪峰:算是吧,但不会是那种气急败坏型的。开演唱会举办方必须先赚钱田歌:我听人家说,你是一个追求完美的人。给你搞演唱会,你也是挺难伺候的一个歌手,是吗?
  汪峰:其实我比较难伺候,最后享福的是听的人,这个是关键。
  田歌:你觉得你的演唱会,对方需要你的是什么?你的歌迷需要你的是什么我知道,那些演出商需要你的是什么?
  汪峰:我是这样跟我的演出商说的,在我们有这个计划之前,我就有一个要求和条件,所有找我做演唱会的人,我的第一个条件是:你必须赚钱我才做,而不是我赚钱。我赚钱我可以做那些普通的商演,我一次只需要唱两到三首歌,而这个我需要准备非常长的时间,30首歌的量。这两者之间我所赚取的金钱虽然有差距,但是没有巨大的差距,所以这个真的不重要,是你要赚钱。你只有一次一次地赚钱,我才会有不断的更多的演唱会,所以这是我的第一个条件,这也是他们需要的。好的演唱会是这样做的,首先先不要说有人给你做演唱会赶紧给我投一笔钱,反正最后赔了也就这样了,那这样的话你是做不长的。
  田歌:我想你对艺术和商业的关系有深刻的感受?
  汪峰:一定要明白,这里面是摆正他的位置,这个很重要。
  田歌:你对自己的每个演唱会都有自己不同的目标吗?
  汪峰:每个阶段是有不同目标的。到2011年,我在年底的这一圈巡演是国内唯一的一个歌手能够做到不靠赞助、不靠广告,纯粹的售票,而且基本上都是满场的,这个是唯一能做到的。我觉得这一点上,我比较自豪,首先我的音乐,再加上这些从最开始和我磨合起来的团队,所有人的工作都是成功,当然还有我的歌迷。我的歌迷真的不是看那种拼盘演唱会的观众,包括我的演唱会中间的环节会有采访观众放到大屏幕上的,你会看到,如果他们是来看我的话,说明他们对我的一些歌曲是真正的喜欢,对他们的生活是有所触动的,这种感受是不一样的,所以在现场那种气氛,只有你去看一次才知道。
  田歌:我一定去看一次。汪峰现在的整个状态,让我看到一个艺术家,一个音乐人最鼎盛的创作时期,是吗?
  汪峰:进入鼎盛吧。
  田歌:你希望你的鼎盛时期会多长?
  汪峰:是这样的,我二十五岁的时候,我觉得我的鼎盛时期是三十岁。结果我到了三十岁的时候,确实还不错,写出了《花火》那一张算比较成功的专辑,那个成功我觉得是在音乐上,我就跟自己说,我三十五岁应该是比较好的时候了。到了三十五岁,我觉得好像一般。我自己能够承认的,就是从上一张专辑《信仰在空中飘扬》开始,我觉得那个是真正让我引以自豪的专辑。我说我现在开始进入到比较鼎盛的阶段,就是这个阶段。当然,我觉得如果我一年要在北京开三场演唱会,你每场都能去看,那个时候就肯定是最鼎盛的。
  田歌:哈哈。那我想知道你有后顾之忧吗?
  汪峰:什么后顾之忧?
  田歌:创作上的。
  汪峰:我所有最难受、最痛苦的时候,就是我发现自己写的东西和我之前,比如说上个礼拜,或者说两个月前的某一个作品雷同,我突破不了,或者我觉得我写的很精彩,反正就特别纠结的是那些歌词这块不对,然后这个旋律虽然好,但是没有一些新的东西,或者怎么。这是我最痛苦的,而我从来没有担心过,说什么时候我不愿意写歌了,或者写不出歌,那是根本不可能的。
  田歌:你觉得创作不会枯竭吗?
  汪峰:有一个问题是为什么枯竭?就是你的思路“创作不会枯竭吗”?那么一定是你有你的理由,就是说为什么会枯竭呢?
  田歌:为什么会枯竭?无数前人摆在我面前,他们的内心我相信都是有创作激情的,可是由于身体的原因、思想的原因、环境的原因……
  汪峰:我个人觉得在一个人七十岁之前,应该是思想的原因,状态的原因,跟身体的原因,因为即使是像鲍勃迪伦现在七十多岁,他的创作一样很好,写的东西特别棒。他不是这个问题,就是应该没有什么理由,至少让我觉得写不了东西,没有源泉。因为我到现在还是觉得我有太多东西没有写,或者写得不够精彩。我现在这段时间已经开始有点纠结了,就是纠结我下一张专辑,我开始设计,开始想,我要往什么方向写,写哪一种气质的歌,我要进入到什么状态,我开始考虑这个。我现在是因为没有时间,如果有时间的话,我就要开始写了。所谓的没有状态,创作枯竭一定是别的事情占据了你太多的思想空间和心灵。你的欲望,对其他事物的欲望多于写作的欲望,就这么简单。
  田歌:我觉得不是这么简单,因为我采访过太多艺术家了,我经常会问这个问题,思想会老吗?创作会老吗?为什么他们都一一退场了?
  汪峰:退场很正常,有一天我也会退,有一天也会有很多人说,你已经老了,没意思了,你就别写了,我觉得特别正常。在你没有退之前,你要做到最好,就这么简单。你到那个时候的退已经不是真正的消失,而是你永远记在每个人的心里面,因为你已经有了那么多那么多的作品和你能够对别人的生活起到作用和影响,其实真正重要的是这个。你哪天退不重要,重要的是你每天一睁开眼,你觉得你还什么都没有做,你要拼命地做下一件新的事情,这才是最重要的。
  田歌:重要的是热爱创作的人,都很不愿意退场。
  汪峰:我觉得不需要退场,除非有一天你身体不行了。
  田歌:每个人都会衰老,其实我想问的是,你最无法战胜的感情是什么?因为感情也是多种多样的,比如亲情、友情、爱情,这三者之间你首先会选择哪一种感情?
  汪峰:我觉得这之间不能硬性地做一个选择,因为都重要。亲情是血脉的关系,我觉得那个是不可替代的,这不存在什么选择。我觉得友情这块,有的时候因为忙,几个特别好的朋友他们三四个月没有给我打电话,而且中间都是我给他们打电话,每一次我都要说,我们一定要约时间吃饭。当然我也很忙,但是之后他们就再也不给我打电话,我再一次打电话他们都特别真诚地跟我说,最后我在电话里问他们,我说“你们一定要告诉我,确实是我做错了什么事情,伤害了我们之间的朋友关系吗?还是我因为什么事情做得不好冷落了你们,你们一定要告诉我”,结果还是不理我。我就对这个特别介意,但是他们确实告诉我不是,他们也忙,各种原因,就是我对这个很在意,虽然真正好的朋友不需要经常在一块混,但是确实需要有好的沟通,我对友情这块的这种沟通,我觉得是特别重要的。因为我的工作特性和我现在做的事情会让别人觉得是不是离得远了,不理我们了,其实我特别看重这块,其他的都挺扯的。我觉得人和人之间,是好朋友,跟别的没关系,一点关系都没有,而且我也受不了那种误解。
  田歌:其实一个成功的人,经常会被人误解,你最容易被人误解的是什么?
  汪峰:他是个叛徒,他是摇滚乐的叛徒,他绝对是打着摇滚乐的旗号骗钱的,全中国没有任何一个唱摇滚乐的人会上《同一首歌》《欢乐中国行》这种晚会。
  田歌:你为什么要上?
  汪峰:差不多有四五年的时间,每天有很多人这样骂我。我为什么上?就是因为此刻我站在这,此刻我站在所有最大的舞台和演唱会上,这就是原因。当我站在每一个舞台上,我不会因为说话的舞台改变我自己,那随着时间的发展,所有的舞台都会成为随着我改变的那些舞台。而且如果一个人去一个地方唱了一首歌,从此他的人格就变得特别卑贱,那这个人不用去这个地方就是卑贱的。我忍受了这些之后,我自己知道我会看到有一天它带来的好处,现在我能看到一些了,就是中国的老百姓,至少每次我在电视上唱完之后,十次、八次、一百次,他们慢慢有一点概念,摇滚乐是可以这样的,这个人唱的歌就是摇滚乐,但是我完全听得懂。《春天里》是他唱的,但是他是做摇滚乐的,原来摇滚乐不是你说的蓬头垢面,不是听不懂,我认为我在一定时间和一定程度上,做到了把摇滚乐真正给老百姓做了一个比较好的介绍,但是所有说那些话的人,请问他们任何一个人做过这个工作吗?所以没有人去体会这里面的辛酸,只会去说。但是你也知道,就像你刚才说的,你一定会遇到很多很多人说的这些话,但是没有问题,因为还是刚才那句话,此刻他们全都很自豪,此刻我站在这个舞台,我可以做很多的演唱会,我出的专辑是销量最高的。所以不要去介意一些话,而且很多批评里面有一点点的批评是真正善意的,我也听到,就是对我提醒很多的,所以我也特别感谢那些批评。最最重要的是你心里边一定想清楚你干什么,你要什么,就这么简单。世间万物,你要做的只有这两个,想清楚了,不要去管别人说什么,因为你所做的所有的事情,永远有无数的眼睛和语言去做评论。就是这样的,没关系。
  田歌:一个成功的人除了要有自己的实力,其实还需要眼光和智慧来面对世界,面对一些事物。人们都说音乐可以疗伤,我不知道汪峰情感受伤的时候,或者痛苦的时候,你会采用什么样的形式来慰藉自己?[田歌谈艺录]让自己随着舞台改变,还是让舞台随着自己改变?好像是比在听阿基米德的杠杆与支点的宣言还过瘾。实力、雄心、激情、自信这些可能都是一个能引领时尚的演艺者不可或缺的东西。汪峰:最伤的时候是写不了歌的,啥事也干不了,就郁闷呗,然后内心也很纠结,很难受,一般等到最难受的劲儿过去了再开始写。所以我每张专辑里会有那么一两首纯粹关于爱情的,那个就是我对曾经的生活,或者对感情最真实的想法,像你听到的《爱你的方式》,像上一张专辑的,我每场演唱会大家都会一起唱的《当我想你的时候》,像这些都是。我的歌=你的必需品田歌:这个搞创作、搞艺术的标准是比较残酷的,它不像数学、科学有一个铁的事实,而搞创作是根据不同人的不同感受来判断的。所以你觉得在你看来什么样的歌手是好歌手?什么样的歌是好歌呢?你不要说你的就是好的?
  汪峰:这个问题我觉得你问得非常好,在此之前还没有哪次采访问过,也是大实话,我们纯粹站在宏观的角度,只针对你这个问题,只要是给除他自己之外的任何一个人听,对别人起到作用的,就是好歌手和好作品。但是我们现在更多的作品是既没感觉也没作用。就像背景音乐,可有可无,弃之完全不可惜,这样的音乐太多,这个就是我认为不好的,当然我不是说必须写歌的才是好的,那我觉得这完全不对。邓丽君非常伟大,一个人不写歌,只靠唱歌就可以唱到这么多人喜欢,包括王菲、那英、张学友,所有这些人,就是一个人用歌声就可以让所有人沉醉,我觉得真的是特别棒。那么每个人的选择不同,有些人选择说我有这个才能写歌,那没问题,所以我不会说必须写歌的人才好,就是你的歌声、你的作品出去之后能够触动人,无论是让人愤怒,还是让人颓唐,或者感动、震撼,都行,最糟糕的就是没感觉。所以在没有感觉的歌的这个时代,让我们尽量去写一些让别人有感觉的歌,我觉得这个是做音乐的人,真的应该告诉自己的一句话,而且这应该是最起码的,都没有说要写一首多么好的,有点感觉行不行?所以我觉得老崔(崔健)在十几年前,说过的那句话适用于现在,就是“没有感觉,能不能给我点感觉”,就是这个。
  田歌:我知道在中国搞创作的电影人,他们最高的想法就是获得奥斯卡奖,我不知道音乐人最高的想法是什么?
  汪峰:这个想法我早就确定了,差不多七八年前别人问过我,我一直这样说,没有一个奖是可以让我觉得那是我的最高的梦想。如果我做电影,我也不觉得获得奥斯卡奖就是我的终极,那只是因为美国的电影强大,所以他们民族自己颁的一个奖却成为世界性觉得最强大的了,我觉得没什么了不起,真正了不起的是你的作品让世人记住,记在心里。所以我一直都说,如果有一天我的歌可以成为很多人生活中的必需品,那就是我最高的梦想。就像迈克尔?杰克逊的作品就是我的必需品,鲍伯迪伦的作品是我的必需品,然后一些特别棒的民歌、民间音乐、世界音乐都是我生活中的必需品,我是离不开它们的。那你想这有多伟大?因为必需品不光是听觉,它会影响到我的思想,也许指导我的生活,有一天我会因为他们歌里的一句歌词,觉得生活再苦都没事。你想这力量有多大,所以这也是我的一个愿望,也是我的梦想,而不是一个奖,一个奖那不足以。
  田歌:我一直觉得搞电影的人很难在看电影的时候找到愉悦感,我更觉得搞音乐的人很难在听音乐的时候找到愉悦感。所以你是这样的吗?
  汪峰:其实我觉得是这样的,当你的内心处于比较纯粹的状态下,你是很容易被感动的。至少我在很多情况下我不会因为一首歌,或者某一个电影的情节就被感动,就被触动很多,前提也不是因为我听得少和看得少。我觉得还是让自己心里尽量保持纯净一点,至少对于我做的职业和我热爱的事业有好处,给自己搞得好像见怪不怪了这种的,不敏感是创作的大敌,这是肯定的。
  田歌:但是我的意思是说,你们是创作的人,会不会在听音乐的人往往会关注他的技术问题,技巧问题?
  汪峰:不会。虽然我本能地会,但是对于那些给我听他作品的人,我只有一个要求,就是不编曲,我不看编曲,我只听你在家弹唱的,我只看词曲。最好的歌曲,一定不需要编曲。你只要把你最最喜欢的歌曲,你自己在家里用吉他弹唱或者钢琴弹出来,或者清唱,它都一定是好听的歌。
  田歌:我觉得你享受到的愉悦感很难,因为真正能打动你的心的已经不多了,要求太高。
  汪峰:还是有多好好东西的,虽然至少现在我们国内确实有太多纯粹产品式的东西,那个确实不好。但是现在资讯的发达总能让你听到和看到一些好的作品,尤其现在趋向平民化,你总是能看到很多非歌星,或者说不是什么公众人物,但是他们唱出的歌儿特别好,我觉得。
  田歌:如果你发现有一首你写的歌,别人唱得比你好,是什么感觉?
  汪峰:首先如果真有这么个人,那就太好了。
  田歌:你的意思说目前没有,从来没发现过?
  汪峰:不是,我的意思是首先我跟你这样说,唱我的歌确实有难度,如果真有一个人能唱我的歌唱得比我还好,我觉得就太好了,很不容易。
  田歌:目前没发现?
  汪峰:我相信可能会有,但是至少目前我听过的所有版本里还没有,但是如果有就太好了,真的。
  田歌:有的人说,人就应该有目的的活着;有的人说,人就应该自然地凭感觉活着。你觉得呢?
  汪峰:应该自然地活着,但是要有目标。也许你的目标就是生无所求,我只想做一个普通人,这就是他的目标。也许有的人的目标是希望有一天可以去帮助一百个孩子,那就是他的目标。有的人是希望能交50个女朋友,这就是他的目标。每一个人都不一样,但是一定要有一个目标。你可以每一个阶段不同,对吧?但是如果完全没有目标的话,我认为那不是自然的,那是一种对生活的不尊重,对自己的放弃。
  田歌:那你能介绍一下你未来的目标吗?
  汪峰:我的目标特别枯燥,你别问了,就是明年再来十场演唱会。然后从明年开始写下一张专辑,其实这对于我来讲,就是每一个阶段最重要的事情。
  田歌:好的,谢谢汪峰。
  汪峰:谢谢。
  ……
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目录
出版前言
荐书台:致传媒艺术院系的学子们
序:栏目与我
刘德华:忘不了的时代传奇
田歌印象
天王巨星的普通生活
进演艺圈需要“有品”
我也可以很艺术
梁静茹:“情疗天后”的爱情告白
田歌印象
“梁式”爱情表白
理想中的那个他
闻指甲识男人
我们可以分手快乐
周华建:我是疯狂,我不是有病
田歌印象
疯狂的歌手
做数学家还是歌星
第一场北京演唱会
我爱我家
我不会长“疖子”
范玮琪:哈佛才女黑白配
田歌印象
趁我们还活着,赶紧结婚吧
婚姻生活“黑白配”
我的音乐似氧气
少根筋的生活白痴
站在最耀眼的位置上不一定是最耀眼的人
汪峰:说实话的人文摇滚歌手
田歌印象
十年前我就是最好的
生存者的进行时
对家和孩子的亏欠
思想的绽放
我的歌=你的必需品
辛晓琪:“疗伤天后”的领悟
田歌印象
我是地三鲜+蚵仔煎的结合体
我根本不想当歌星
最丑的女歌星
和音符交流,不再声嘶力竭
降低欲望就会找到快乐
庾澄庆:哈能量的“庾”众不同
田歌印象
庾澄庆就是哈林
为何偏爱吴莫愁
人不奇葩枉少年
到死都要十八岁
追求完美的痛苦
谭晶:没有界限的歌坛“跨越者”
田歌印象
童年万花筒
跨界唱法惹争议
成功的秘诀
为爱情认真努力
假如回到童年
张信哲:“情歌王子”的爱情课堂
田歌印象
新歌为何打京剧牌
初恋的味道
相恋的美好
情歌王子分手不会哭
张信哲的信仰
刘若英:“五星级剩女”的男女观
田歌印象
20岁的高跟鞋
30岁的“结婚狂”
五星级剩女
40岁的高跟鞋
黄绮珊:令人头皮发麻的异类歌手
田歌印象
我是正版二麻婆
专业老师的预言
爱上自己的各个阶段,不然不健全
请叫我“黄妈”
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