著名诗人袁枚袁随园先生自出版《随园诗话》26卷之后，声名一时达到 颠峰，采访媒体络绎不绝。近日，他在南京的别墅随园欣然接受了《钱塘娱 乐报》记者陆布衣的采访。诗人袁随园先生简称袁，记者陆布衣简称陆。 陆：您好，随园先生，非常感谢您在百忙之中接受来自家乡钱塘的媒体 采访。此前，我看了非常多的报道，关于您的创作实践和创作主张，关于您 的收藏，关于“性灵说”……您的《随园诗话》自出版后就成为畅销书，一 版再版，洛阳纸贵，我更愿意把它看作是当代诗选刊，因为您大大提携了许 多诗人及喜欢诗的人，因为您的诗话，许多无名的诗人才会为公众所知，才 会长久地流传，诗才会空前被重视。 袁：当代诗选刊，你的这个说法很新鲜哎，此前从来没有研究家这样说 过。确实如你所言，《随园诗话》收录了当代许许多多的诗，一首或几首， 有的甚至是一两句，我是沙里淘金。本来我想用《最诗歌》作书名的，最好 的诗歌，后来想想做人还是要低调。现在看来，人们还是比较看重诗的内容 。有的时候，一卷就可以印上十几万册呢。我们这个社会需要诗，因为诗就 是我们的生活，我们的生活就是诗。 陆：广大读者非常赞同您的“诗就是生活”，正因为您把诗当作生活， 把生活当作诗，所以才会有那么多的读者喜欢。在您的书里，我们看到了许 多鲜活的生活细节。有读者问，您有非常多的弟子，而且女弟子也特别多， 是不是这样呢？ 袁：哈哈，我比较热爱妇女，食色性也。实际上，我只有20个比较出色 的女弟子。为什么收这么多的女弟子？这个问题太简单了，她们有才啊，她 们的诗写得好啊，她们人也漂亮啊。我收女弟子，又不是搞“潜规则”，我 只是教导她们写诗欣赏诗，提高生活品质，以后嫁人，也好增加品位和气质 。我自己喜不喜欢女人？那自然喜欢了。算命先生说我63岁还有儿子，果然 是这样，所以，我为这个儿子取名阿迟，做爷爷的年纪还生儿子，确实有点 迟了。有没有风流事？哈哈，有的有的，乾隆戊辰年，一个市长朋友寄信给 我，说一王姓女子，因为牵连到官司，充在官中，可以赠给我做妾。我就兴 致勃勃在扬州买渡过江，到那一看，女子19岁，绰有风致，嫣然可爱，就想 娶了她，再细一看，又嫌她肤色稍微差了点，打住了。等解缆归来，到了苏 州，又想起要她，重新派人去访，王姓女子已经被江东的一个小干部娶走了 。于是只得作罢，作了首《满江红》，花被人摘走才觉得可惜呢。 陆：上面这个故事一定很吸引人，谢谢您的直率。在您的诗选刊中，其 实不仅仅是选诗，我还看到了许多有趣的轶事。我们知道，写诗一定离不开 游历，您能讲一下您游历生活中的有趣故事吗？ 袁：啊呀，这个太多了。以前还没有人这么详细问呢。有年春天，我到 雁荡山去玩，途经缙云县，你知道，像我这样的著名作家，当地的官员一般 都要隆重接待的。在那个县官的公堂上，我居然看见他在养猪。那个县官真 是很勤勉，估计当地民风淳朴，老百姓都遵纪守法，不去麻烦他，就没有什 么事情要他处理了，再加上朝廷给的工资奖金也确实不多，他也是为了改善 生活吧。否则，就是再穷的地方，做个县长，过个日子应该绝对没问题的。 由此可见，我们的廉政建设搞得非常不错，虽然山高皇帝远，官员依然自律 。有次我专门去考证李白“不及汪伦送我情”的桃花潭。当地人告诉我，这 其实是汪伦搞的一个噱头。他听说李白要来玩，就写信引诱太白：我们这里 有十里桃花，我们这里有万家酒店。太白是个超级玩家和嗜酒如命的人，于 是欣然前往。到了那里，汪伦告诉李太白：桃花是潭水的名字，并没有真正 的桃花，万家的店主姓万，并没有万家酒店。李白虽然上套，但并没有责怪 汪伦，反而写下著名的桃花潭诗，估计是汪伦把老李招待得非常满意吧。 陆：您的游历故事真的很有趣。这也让我们看到您创作的另一方面。有 读者说，您的诗选刊题材非常宽泛，有不少“打工文学”也被您收入？ 袁：是的，我前面就强调了，诗既然是生活，那就没有什么深奥的东西 ，任何有诗情和诗才的人都可以写的，写景和言情到位了就是好诗，而不管 他是干什么的。我的选刊中就收有不少这样的诗。有个人以卖面筋为业，他 的一首《咏雪和东坡》有两句这样写：奇怪这六瓣花实在难以绣出，美人在 什么地方下针尖呢？杭州有个裁缝姓郑，也写有两句好诗：竹床发出香味是 因为有新的稻草，布衣不暖是因为棉花旧。我的驾驶员郑德基就有好几首诗 被我选人，还有民间诗句如：叫船船夫没有答应，水回应了两三声。这样的 例子有好多呢。我想这也是这个诗选刊比较畅销的原因之一吧。 陆：是的，您破除等级和门第观念，这对以后的各个选刊必定产生重大 影响。《诗三百》，其实有很多是百姓的即兴之作。我还看到您的选刊涉及 一些敏感话题，比如同性恋，您为什么会关注这样的题材呢？ 袁：两个男子相见倾心，史书上也罕见。但罕见并不代表现实生活中不 存在。有人还说我有同性恋倾向呢。我在广东时，有两少男见面后非常高兴 ，发誓今生同衾共枕，忽然被事所阻，两人涕泪横流。我还写诗咏唱了他们 。不料十年后，我和严小秋秀才在广陵游览，遇到一位叫计五官的演员，相 貌风度儒雅，他也羡慕严小秋难以自拔，竟然得以交欢尽意。我仍然在扇背 上题诗相赠他们。在我看来，我们这个多元的社会应该允许这种同性恋现象 存在，毕竟他们没有危害社会啊。 所以我认为，诗生活，其实是“私生活”。我不会让仆人打扫庭院落花 的，只想等风来把花吹走；盐融于水，人们只知道盐的味道，但看不见盐的 存在。我们只见传下来的生活诗，不见诗里的私生活。谢谢你问了我这么多 的诗（私）生活，也感谢家乡的报纸对我关注。 陆：谢谢您百忙之中接受家乡报纸的采访。最后我想请先生为我们广大 青年读者寄个语，可以吗？ 袁：完全可以。借今年某地的科考试题，有两句话赠钱塘的青年朋友们 ：一三五仰望星空，二四六脚踏实地，周日休息。P3-7
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